forcode：2010年，经济危机持续发展，社会形势日益恶化，盗窃、抢劫等犯罪现象越来越猖獗，社会矛盾空前激化。全球贸易规模再次大幅度缩减，中国在第三波企业倒闭潮的袭击下，城市极度凋敝，农村年轻一代普遍失业返乡。政府开始加大教育投入，完全免费的十二年义务教育在全国城乡普及，所有高中生不论文理分科，全部要求精通一种网络编程语言（假如，每个人培训一年可以精通一门语言。每个人需要投入2万人民币，5000万人只需要1万亿投入，这个钱政府完全能做到嘛。其实，政府投入一万亿来提高农民编程水平，可以使用这种措施，如果通过了一个严格有效的编程能力测试（比如编写一个商用软件），学费免费（甚至还可以另外获得相当于一半学费的奖学金），没有通过就需要交培训费。通过这种方式，可以鼓励年轻人提高网络编程水平。这实际上政府出钱来把一部分失业人员暂时安置一年，又提高了他们的能力。政府修路修了十几万亿，拿出一万亿投入到教育方面，值得尝试。不要小看了IT产业，也就十年时间，这个产业发展到多大规模了？从无到有啊，在可以预见的未来，可能三十年内，IT产业的规模还会继续翻倍），其结果是，中国新一代的年轻人普遍编程水平极高。很多失业返乡的高中生开始在家编程，有些是为google个人主页编写插件赚钱，有的为iphone这类开放手机平台编写收费软件，有人则为facebook这类SNS社区编写带广告的web程序，还有的人开发出令人意想不到的网络服务，极大方便了生活和工作，显著提高了沟通协作效率。中国农民开始创立起数十万个总产值数万亿的小型网络企业，创造了数以百万计的工作机会。由于这类工作基本可以通过网络完成，所以，大多数这类企业总部仍然设在农村。经济复苏之后，出现了令西方发达国家百思不解的怪象：中国的城市化开始逆转，城市人口不再增加，而是在持续缩减，中国尚未实现城市化，而是直接把原来散居的农民就地转化成了软件工程师。新一代的中国农民不再种地生产粮食和禽肉，而是生产提高生产效率的各类网络服务。此时，农村房价普遍上涨，城市房价普遍回落，人口聚居的时代结束了。
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DuckulA(106825799) 14:00:04
。。。宅男的国度
forcode(8337601) 14:00:33
3G普及到农村很有必要
行(598010688) 14:00:43
《与狼共舞》好看啊，我也是好多年前看的，一直都有印象，一直记得主角跟狼在火堆前的那一段
DuckulA(106825799) 14:01:01
可以充实一下细节：粮食和工业产品的来源，物流和资金走向，农村和城镇生活方式的变化
forcode(8337601) 14:01:04
我只记得印第安人捕杀野牛
-(147655075) 14:01:08
宅男很适合中国人，中国人普遍内向
DuckulA(106825799) 14:01:12
我也只记得那段。。。
苹果(413004080) 14:01:13
音乐最经典
forcode(8337601) 14:01:22
我下载完了
DuckulA(106825799) 14:01:27
火堆前的那一段
DuckulA(106825799) 14:01:37
狗就是这么来的啊。。
forcode(8337601) 14:02:19
其实长远来看，教育是最划算的投资
forcode(8337601) 14:02:40
不同学历的人，眼界不一样，尤其是从群体层次来看
DuckulA(106825799) 14:03:31
现在中国的劳动力需求结构决定了消化不了太多大学生
forcode(8337601) 14:03:32
就算中国这种教育质量，全部普及到硕士，整个国民的思维也不一样
DuckulA(106825799) 14:03:42
当然，大学生不摆架子也无所谓
forcode(8337601) 14:03:43
暂时是这样
forcode(8337601) 14:03:51
但是这些人会创造出机会啦ide
forcode(8337601) 14:04:10
普及网络编程知识很必要
forcode(8337601) 14:04:18
不是现在这种过一个二级这种
DuckulA(106825799) 14:04:22
对于国家来说，这个暂时就是十年八年，无所谓，普通老百姓，无法承受啊。。。
forcode(8337601) 14:04:25
过了还是没法编东西
forcode(8337601) 14:04:51
政府这钱，投入到教育上，最划算
forcode(8337601) 14:05:02
当然短期效果是没那么明显
DuckulA(106825799) 14:05:07
大学就是投资，十多年没法收回投资，在家啃老。。。
DuckulA(106825799) 14:05:17
这些人就是社会不安定因素
forcode(8337601) 14:05:25
大国比较难
forcode(8337601) 14:05:32
效果要普及也容易啊
苹果(413004080) 14:05:34
至少有个什么事情还是能在书本里寻找答案吧
DuckulA(106825799) 14:05:40
不过好在，大部分转化为宅男了。。。没啥危害
苹果(413004080) 14:06:21
在书本 在网络里寻找自己的精神领域
forcode(8337601) 14:06:28
不过编程这种教育投入，比较实用的
forcode(8337601) 14:06:34
可以很快见效
forcode(8337601) 14:06:48
比如，每个人培训一年可以精通一门语言
DuckulA(106825799) 14:06:53
网中自有黄金屋，网中自有颜如玉。。
forcode(8337601) 14:06:55
每个人需要投入2万人民币
forcode(8337601) 14:07:15
5000万人只需要1万亿投入
forcode(8337601) 14:07:36
这个钱政府完全能做到嘛
DuckulA(106825799) 14:08:09
………..消化不了…
forcode(8337601) 14:08:42
就让他们给iphone编软件
forcode(8337601) 14:08:48
给firefox编插件
forcode(8337601) 14:08:55
给windows编程序
DuckulA(106825799) 14:09:10
不是说有了就业者，就有就业机会。而是先有就业机会，后有就业者的。
forcode(8337601) 14:09:12
给facebook做应用
forcode(8337601) 14:09:24
人是能动的
forcode(8337601) 14:09:31
这么多人有了工具
forcode(8337601) 14:09:59
既然失业在家，总能用这工具创造出东西来

行(598010688) 14:10:24
我看行
DuckulA(106825799) 14:11:19
……创造出来就有人要么？这是个问题啊
forcode(8337601) 14:12:41
问题是，有了这个工具，这么多人，5000万人没饭吃，逼着他们总能做出点事情来
forcode(8337601) 14:12:54
而且，网络方面如果做出点新东西来，那可是惊天动力
forcode(8337601) 14:12:59
全球都使用啊
forcode(8337601) 14:13:04
市场规模极大
forcode(8337601) 14:19:32
其实，政府投入一万亿来提高农民编程水平，可以使用这种措施，如果通过了一个严格有效的编程能力测试（比如编写一个商用软件），学费免费（甚至还可以另外获得相当于一半学费的奖学金），没有通过就需要交培训费。通过这种方式，可以鼓励年轻人提高网络编程水平。这实际上政府出钱来把一部分失业人员暂时安置一年，又提高了他们的能力。
苹果(413004080) 14:20:16
自己在家小打小闹能整什么软件出来？
苹果(413004080) 14:20:19
不看好
forcode(8337601) 14:20:37
政府修路修了十几万亿，拿出一万亿投入到教育方面
forcode(8337601) 14:20:39
值得尝试
forcode(8337601) 14:20:47
不要小看了IT产业
forcode(8337601) 14:20:56
也就十年时间，这个产业发展到多大规模了？
forcode(8337601) 14:21:01
从无到有啊
forcode(8337601) 14:21:13
在可以预见的未来
forcode(8337601) 14:21:25
可能三十年内，IT产业的规模还会继续翻倍
IT 创造价值(672070970) 14:21:51
对，这个产业，发展很快
行(598010688) 14:21:54
嗯，那是很光明地，给老胡提建议吧
forcode(8337601) 14:25:15
政府加大对高科技的投入，不只是通过扶植有创新的企业。应该通过增加相关实用技能的教育经费来投入。
IT 创造价值(672070970) 14:25:55
早年的日本就是这样
IT 创造价值(672070970) 14:26:12
教育改变未来
DuckulA(106825799) 14:26:23
没用的，还是那句话，就业机会制造了就业者，不是就业者制造了就业机会
DuckulA(106825799) 14:26:44
提高教育水平，应该提高的是受教育比例
forcode(8337601) 14:26:48
实际上，就业机会都是人创造出来的
DuckulA(106825799) 14:26:58
是需求
forcode(8337601) 14:27:10
而且多半是精英分子
forcode(8337601) 14:27:14
需求也是人的需求
forcode(8337601) 14:27:19
需求也是创造出来的
forcode(8337601) 14:27:28
原始人不会对MP3产生需求
forcode(8337601) 14:27:39
需求本身是社会的产物
DuckulA(106825799) 14:27:44
看，你这话正好证明了我的观点
IT 创造价值(672070970) 14:27:53
经典
DuckulA(106825799) 14:27:59
你到原始社会培养20个MP3制造者，只会饿死
-(147655075) 14:28:24
啊/。。。经济危机里找不到工作怎么办

forcode(8337601) 14:28:25
IT业现在已经有非常大的规模
DuckulA(106825799) 14:28:41
是非常大，而且在增长。但是不是无限容量的
forcode(8337601) 14:28:43
而且有很成熟的模式
IT 创造价值(672070970) 14:28:56
在原始社会制造食品，
IT 创造价值(672070970) 14:29:09
就是圣人
forcode(8337601) 14:29:11
而且，IT业的确提高了生产力
forcode(8337601) 14:29:31
通过提高生产力来解决经济危机，是根本途径
IT 创造价值(672070970) 14:29:33
这个肯定
forcode(8337601) 14:29:46
所以奥巴马承诺在科技方面加大投入
forcode(8337601) 14:30:23
美国其实80年代末就陷入经济危机了
forcode(8337601) 14:30:33
由于90年代之后互联网的发展
DuckulA(106825799) 14:30:38
首先，你提出的5000w编程人员建议不是提高生产力，只是制造了5000w代码工人
forcode(8337601) 14:30:53
所以这十来年里经济一直高速发展
苹果(413004080) 14:30:57
forcode加油
苹果(413004080) 14:30:59
forcode加油
苹果(413004080) 14:31:02
forcode加油
IT 创造价值(672070970) 14:31:06
forcode(8337601) 14:31:12
5000万编程人员不是变成机器
DuckulA(106825799) 14:31:14
他们的存在对现在的产业状况没有任何改善~
IT 创造价值(672070970) 14:31:21
牛人
DuckulA(106825799) 14:31:21
交燃油税
IT 创造价值(672070970) 14:31:22
forcode 
forcode(8337601) 14:31:38
实际上，美国的大部分创新，都是这些获得技能的普通人创造的
forcode(8337601) 14:33:49
其实，在将来，社会上99%的人都将是研究人员
苹果(413004080) 14:34:26
夸张了
forcode(8337601) 14:34:35
不夸张
苹果(413004080) 14:34:39
还有好多烟酒人员
forcode(8337601) 14:34:47
烟酒和研究不矛盾
DuckulA(106825799) 14:34:54
。。。1％的研究人员，2％的工作者，97％吃闲饭的
DuckulA(106825799) 14:35:14
艺术大发展
DuckulA(106825799) 14:35:18
这才是未来的方向
DuckulA(106825799) 14:36:04
编程是技艺，跟普通技校没区别
forcode(8337601) 14:37:31
艺术也可以是研究人员
DuckulA(106825799) 14:37:44
培养5000W编程者，和培养5000W厨师效果不会有区别的~
可能厨师工作更好找些…不过你开始的非城市化的构想有完善的潜力~
forcode(8337601) 14:37:57
厨师可以创造新的工具吗？
forcode(8337601) 14:38:07
编程是很特殊的职业
DuckulA(106825799) 14:38:10
en ,我说那97％还是吃闲饭的
forcode(8337601) 14:38:11
他们在创造新的工具
苹果(413004080) 14:38:20
forcode加油
苹果(413004080) 14:38:24
forcode加油
DuckulA(106825799) 14:38:29
。。。。你以为鱼香肉丝是自古就有的啊？
forcode(8337601) 14:38:30
生产新的观念并非吃闲饭啊
forcode(8337601) 14:38:46
生产一个新菜可以提高生产力吗？
forcode(8337601) 14:38:54
一款新软件可以
forcode(8337601) 14:38:58
比如zapr
forcode(8337601) 14:39:07
可以让资源分享的效率提高多少倍？
forcode(8337601) 14:39:13
可以减少多少时间耽误？
DuckulA(106825799) 14:39:28
刀削面怎么来的知道么/
DuckulA(106825799) 14:39:37
就是为了节省时间。。。
forcode(8337601) 14:39:39
人类生产力结构中，学习成本占了非常大的比例
DuckulA(106825799) 14:39:53
过桥米线，节省了能源
forcode(8337601) 14:40:18
互联网提高生产力的机制之一就是极大减少了学习成本，单个人可以掌握的技能大大增加
苹果(413004080) 14:40:23
DuckulA(106825799) 14:40:39
不要瞧不起任何一个职业，不要盲目推崇任何一个行业－－360行，行行出状元
forcode(8337601) 14:40:56
我的观点已经很明确了
DuckulA(106825799) 14:40:57
产业工人都是平等的
forcode(8337601) 14:41:02
编程实在生产工具
DuckulA(106825799) 14:41:12
你的观点就是互联网是最牛产业。。
苹果(413004080) 14:41:17
DuckulA 你可以读读黑格尔的小逻辑
DuckulA(106825799) 14:41:33
看不下去
forcode(8337601) 14:41:35
产业绝对有高下之分
forcode(8337601) 14:41:42
职业也有贵贱之分

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