人类只有短期记忆,所以历史不可靠
forcode:昨晚一个人看完了心理片《记忆碎片》,非常非常棒,编剧是个天才。大意是讲一个失去长期记忆能力的男人,被人误导一次次去杀人。看完之后,在豆瓣看了几篇人气很高的评论,发现有一篇写得非常深刻(见本帖后文):本片是在隐喻人类集体记忆的不可靠,人类作为一个整体,其实正像男主角一样,只有每一个人类个体的短期记忆,而没有一个人类整体的长期记忆,人类的长期记忆(历史),不过是人类短期记忆下记载下来的片段,这些片段相互矛盾,使得人类历史其实很容易被掩盖真相被误导。《寻秦记》中,项少龙回到战国时代,帮助赵国邯郸城内无赖少年赵盘冒充嬴政,最后打败吕不韦成为秦王顺利登基,嬴政为了消除后患,将知道他真正身份的人全部杀掉,《寻秦记》就是这样解释秦始皇焚书坑儒的,虽然这只是一篇幻想小说,但不可否认的是,历史上那些位高权重的帝王,的确有可能掩盖掉很多真相。时间是单向流逝的,有些事情过去了就真的过去了,永远不可能留下足够的证据等待后人复原真相。所以,人类只有短期记忆,历史并不可靠。
forcode(8337601) 10:53:56
昨晚看了《记忆碎片》,非常不错的片子
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强烈推荐
forcode(8337601) 10:54:09
一个人失去长期记忆之后
苹果(413004080) 10:54:16
好
燕赤霞(38031569) 10:54:21
哦
是比较不错
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依靠字条来保持真相
forcode(8337601) 10:54:29
结果还是很容易被误导
燕赤霞(38031569) 10:54:36
还有他的纹身
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纹身不过是另一种字条
forcode(8337601) 10:54:54
有人写的评论很好
forcode(8337601) 10:55:02
这个片子隐喻了人类历史
DuckulA(106825799) 10:55:07
没看,不过这个桥段和百年孤独里那个很像
forcode(8337601) 10:55:18
人类历史也是依靠类似字条的历史记载来传递真相
forcode(8337601) 10:55:23
但是非常容易被误导
forcode(8337601) 10:55:34
这个片子值得多看几遍
燕赤霞(38031569) 10:55:42
这个也许不是拍片子的人的本意吧
forcode(8337601) 10:55:47
也许不是
forcode(8337601) 10:55:57
但是确实可以类比到历史问题
燕赤霞(38031569) 10:56:12
这个片子是确实看了几遍
每次都看不下去
看了好多遍终于看完
DuckulA(106825799) 10:56:16
全村的人都得了失忆症。用纸片标明:这是奶牛。过一段时间,在纸片上再写上:这是挤奶来喝的。然后再过一段时间还要写明牛奶是什么。。。
forcode(8337601) 10:56:57
我怀疑导演本身就是隐喻历史的
forcode(8337601) 10:57:01
作为人类整体
forcode(8337601) 10:57:06
的确没有长期记忆
forcode(8337601) 10:57:16
人类整体的记忆是通过人类个体来完成的
forcode(8337601) 10:57:24
而每一个个体存在的时间都非常短暂
苹果(413004080) 10:57:33
曾经相信过历史,后来知道,原来历史的一半是编造。前朝史永远是后朝人在写,后朝人永远在否定前朝,他的后朝又来否定他,但是负负不一定得正,只是累积渐进的扭曲变形移位,使真相永远掩盖。
forcode(8337601) 10:57:33
相当于短期记忆
苹果(413004080) 10:57:58
曾经相信过文明的力量,后来知道,原来人的愚昧和野蛮不因文明的进展而消失,而且野蛮和文明之间,竟然只有极其细微、随时可以被抹掉的一线之隔。
forcode(8337601) 10:58:00
所以说,这个片子对人类整体记忆的隐喻,很好
苹果(413004080) 10:58:17
曾经相信过正义,后来知道,原来同时完全可以存在两种正义,而且彼此抵触,水火不容。选择其中之一,正义同时就意味着不正义。而且,你绝对看不出,某些人在某一个特定的时机热烈主张某一个特定的正义,其中隐藏着深不可测的不正义。
苹果(413004080) 10:58:42
曾经相信过理想主义者,后来知道,理想主义者往往经不起权力的测试:一旦有权力,他或者变成当初自己誓死反对的“邪恶”,或者,他在现实的场域里不堪一击,一下就被弄权者拉下马来,完全没有机会去实现他的理想。
forcode(8337601) 10:58:45
这是谁说的来着?
forcode(8337601) 10:58:50
鲁迅?
苹果(413004080) 10:58:56
曾经相信过爱情,后来知道,原来爱情必须转化为亲情才可能持久,但是转化为亲情的爱情,犹如化入杯水中的冰块——它还是冰块吗?
苹果(413004080) 10:59:08
譬如史也许不能信,但是对于真相的追求可以无止境。譬如文明也许脆弱不堪,但是除文明外我们其实别无依靠。譬如正义也许极为可疑,但是在乎正义比不在乎要安全。譬如理想主义者也许成就不了大事大业,但是没有他们社会一定不一样。
相信与不相信之间,仿佛还有令人沉吟的深度。
苹果(413004080) 10:59:20
摘自《时文博览》第1期作者龙应台
forcode(8337601) 10:59:24
龙应台的《不相信》
苹果(413004080) 10:59:37
曾经相信
forcode(8337601) 10:59:46
难怪好像看过
苹果(413004080) 11:00:18
燕赤霞(38031569) 10:56:12
这个片子是确实看了几遍
每次都看不下去
看了好多遍终于看完
苹果(413004080) 11:00:37
和我看 蝴蝶效应 一样
forcode(8337601) 11:00:48
我是一遍看完的
forcode(8337601) 11:02:42
苹果在此时给出龙应台的这篇文章
forcode(8337601) 11:02:46
很不错
大熊(北京)
《记忆碎片》是我在2001年看的,如果说之前看《肖申克的救赎》、《因父之名》让我震撼于电影对心灵的启蒙和抚慰,这部影片则深刻感受电影带来逻辑和思维的愉悦。
记得看完后激动的在水木bbs上讨论此片,看到了一小段非常深刻的评论,多年之后,历历在目:
“如果这部片子仅仅让人看过之后一笑了之,那他也不过是一部普通的黑色喜剧罢了。但是毫无疑问,这部片子想要表达的是对现实的困惑而非仅仅一个噱头——如果想要搞笑,完全没有必要把这部片子搞得这么难懂,从而影响它的商业价值。事实上,主角那种短期记忆功能障碍是否存在并不重要,重要的是将时间跨度拉大,我们每个人都是这样的短期记忆障碍者。人生不过百年,一个人拥有的记忆也不会超过百年。长者死去,孩童当家时,整个人类的记忆只能通过种种外部记忆手段传承。那么,我们能否保证这些外部记忆材料的可靠性呢?Lenny坚信他的理性和本能能够保证这一点,人类也坚信我们的理性和实证精神能够去伪存真。但是Lenny失败了,他的经历详细的讲述了一个小小的谬误是如何让他——还有我们观众——把一切搞反了的。而最具有讽刺意义的事,这个谬误是他自己有意添加的——为了一个自私的理由,他在自己捉弄自己。
抛开推崇实证的自然科学不谈,人文科学肯定是摆脱不了这样的可能的,史家的笔杆子确有捉弄后代的能力。Lenny仅仅烧了两张照片,加了一个注脚就能把后来的自己和观众捉弄的昏天黑地,第一手史料的作者可以发挥的空间显然更大。我本来以为随着人类记录细节的能力的提高(照片、影视资料的出现),这种伪造历史的可能性会减小,但想一想matrix,再看一看各种自相矛盾的新闻消息,我知道自己错了。自然科学领域是否也会出现这样的问题?我觉得这个问题还是避而不谈的好,免得坠入不可知论的深渊…”
龙应台:你应该学会不相信
二十岁之前相信的很多东西,后来一件一件变成不相信。
曾经相信过爱国,后来知道“国”的定义有问题,通常那循循善诱要你爱国的人所定义的“国”,不一定可爱,不一定值得爱,而且更可能值得推翻。
曾经相信过历史,后来知道,原来历史的一半是编造。前朝史永远是后朝人在写,后朝人永远在否定前朝,他的后朝又来否定他,但是负负不一定得正,只是累积渐进的扭曲变形移位,使真相永远掩盖,无法复原。说“不容青史尽成灰”,表达的正是,不错,青史往往是要成灰的。指鹿为马,也往往是可以得逞和胜利的。
曾经相信过文明的力量,后来知道,原来人的愚昧和野蛮不因文明的进展而消失,只是愚昧野蛮有很多不同的面貌:纯朴的农民工人、深沉的知识分子、自信的政治领袖、替天行道的王师,都可能有不同形式的巨大愚昧和巨大野蛮,而且野蛮和文明之间,竟然只有极其细微、随时可以被抹掉的一线之隔。
曾经相信过正义,后来知道,原来同时完全可以存在两种正义,而且彼此抵触,冰火不容。选择其中之一,正义同时就意味着不正义。而且,你绝对看不出,某些人在某一个特定的时机热烈主张某一个特定的正义,其中隐藏着深不可测的不正义。
曾经相信过理想主义者,后来知道,理想主义者往往经不起权力的测试:一掌有权力,他或者变成当初自己誓死反对的“邪恶”,或者,他在现实的场域里不堪一击,一下就被弄权者拉下马来,完全没有机会去实现他的理想。理想主义者要有品格,才能不被权力腐化;理想主义者要有能力,才能将理想转化为实践。可是理想主义者兼具品格及能力者,几希。
曾经相信过爱情,后来知道,原来爱情必须转化为亲情才可能持久,但是转化为亲情的爱情,犹如化入杯水中的冰块—它还是冰块吗?
曾经相信过海枯石烂作为永恒不灭的表征,后来知道,原来海其实很容易枯,石,原来很容易烂。雨水,很可能不再来,沧海,不会再成桑田。原来,自己脚下所踩的地球,很容易被毁灭。海枯石烂的永恒,原来不存在。
二十岁之前相信的很多东西,有些其实到今天也还相信。
譬如国也许不可爱,但是土地和人可以爱。譬如史也许不能信,但是对于真相的追求可以无止尽。譬如文明也许脆弱不堪,但是除文明外我们其实别无依靠。譬如正义也许极为可疑,但是在乎正义比不在乎要安全。譬如理想主义者也许成就不了大事大业,但是没有他们社会一定不一样。譬如爱情总是幻灭的多,但是萤火虫在夜里发光从来就不是为了保持光。譬如海枯石烂的永恒也许不存在,但是如果一粒沙里有一个无穷的宇宙,一刹那里想必也有一个不变不移的时间。
那么,有没有什么,是我二十岁前不相信的,现在却信了呢?
有的,不过都是些最平凡的老生常谈。曾经不相信“性格决定命运”,现在相信了。曾经不相信“色即是空”,现在相信了。曾经不相信“船到桥头自然直 ”,现在有点信了。曾经不相信无法实证的事情,现在也还没准备相信,但是,有些无关实证的感觉,我明白了,譬如李叔同圆寂前最后的手书:“君子之交,其淡如水,执象而求,咫尺千里。问余何适,廓尔忘言,华枝春满,天心月圆。”
相信与不相信之间,彷佛还有令人沉吟的深度。
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